成本誰來承擔(dān)？后續(xù)如何保障？勞動關(guān)系如何確認(rèn)？

　　3問“外賣員交社保”

　　京東率先宣布，美團(tuán)、餓了么相繼跟進(jìn)，討論了很多年的外賣員社保問題迎來重大進(jìn)展，三家公司相繼宣布將為外賣員繳納社保。

　　數(shù)據(jù)顯示，符合條件的騎手?jǐn)?shù)量可能超過一百萬，這部分人的社保涉及成本有多少？會由誰來承擔(dān)？流動性極強(qiáng)的外賣員群體，愿意交社保嗎？……帶著這些疑問，近日記者采訪了多位專家、律師和外賣快遞等靈活就業(yè)者，探討如何應(yīng)對為外賣員交社保引發(fā)的后續(xù)影響。

　　疑問1

　　成本由誰來承擔(dān)？

　　既然是平臺主動提出的改變，應(yīng)當(dāng)對成本有相應(yīng)認(rèn)知，認(rèn)為影響可控，最后可能會在成本稀釋分?jǐn)偳疑鷳B(tài)關(guān)系不被破壞的情況下解決靈活用工人員社保難題

　　美團(tuán)公告中提到，2025年二季度開始實(shí)施，逐步為全職及穩(wěn)定兼職騎手繳納社保。如果以全年接單260天以上為標(biāo)準(zhǔn)，那這個騎手人數(shù)就是80余萬。京東公告中提到，繳納五險一金的門檻是全職騎手，目前沒有明確人數(shù)。餓了么公告中則沒有明確提到繳納社保的范圍和人數(shù)。但三家累計繳納社保的騎手人數(shù)，或在百萬以上。

　　中國各省級行政區(qū)(不含港澳臺)2024年公布的社保最低繳納基數(shù)大多在4000元/月以上，以五險中企業(yè)需承擔(dān)16%養(yǎng)老、9%醫(yī)療、2%失業(yè)、生育、工傷比例來計算(不同區(qū)域會有差異)，每月企業(yè)為個人繳納部分超過1000元，每年接近1.3萬元。據(jù)此估算，要為100萬騎手每年支付的社會保險繳費(fèi)達(dá)到130億元。

　　如果按照實(shí)際收入繳納，這個數(shù)字還將大幅提高。美團(tuán)研究院報告顯示，高頻騎手中，眾包騎手與樂跑騎手在S級城市(北上廣深)的平均收入分別為7354元、11014元，而在C/D級(三線及以下)城市的平均收入分別為5556元、7197元。

　　2024年前三季度，美團(tuán)實(shí)現(xiàn)凈利潤296億元，全年凈利潤或在400億元左右。餓了么所在的本地生活集團(tuán)的凈利潤則是虧損98.12億元人民幣。

　　南開大學(xué)法學(xué)院副院長、南開大學(xué)數(shù)字經(jīng)濟(jì)交叉科學(xué)中心研究員陳兵告訴成都商報-紅星新聞記者，新增的社保成本大概率會由各方分擔(dān)。平臺合作的第三方公司可能會被要求讓出部分利潤為騎手繳納社保。另一方面，平臺內(nèi)的入駐商家可能也要接受稍低的補(bǔ)貼或者稍高的抽成，也可能會讓消費(fèi)者承擔(dān)稍多的配送費(fèi)。

　　陳兵認(rèn)為，相比之下，京東的影響可能會小很多。京東想要從美團(tuán)和餓了么手里競爭市場份額，要投入巨大的成本。相比于傳統(tǒng)的巨額補(bǔ)貼形式，給騎手繳納社保顯然在社會效益和口碑上收益更大。

　　中國社會科學(xué)院世界社保研究中心主任鄭秉文提到，為靈活就業(yè)人員繳納社保，無論在國內(nèi)還是國外都是個難題。為騎手繳納社保，毫無疑問會增加平臺的運(yùn)營成本，并且數(shù)字不小。

　　鄭秉文同樣認(rèn)為，這筆成本會由市場各方進(jìn)行分?jǐn)偂５瑫r也提到，既然是平臺主動提出的改變，應(yīng)當(dāng)對成本有相應(yīng)認(rèn)知，認(rèn)為影響可控，最后可能會在成本稀釋分?jǐn)偳疑鷳B(tài)關(guān)系不被破壞的情況下解決靈活用工人員社保難題。

　　疑問2

　　后續(xù)保障如何跟進(jìn)？

　　各個國家都把社保定為強(qiáng)制性制度，國家有責(zé)任對有些人“短視”的情形進(jìn)行矯正。但制度干預(yù)需要找好臨界點(diǎn)，既要保證福利待遇，也要考慮就業(yè)保障

　　記者近日采訪多名外賣騎手、快遞員等靈活就業(yè)者，發(fā)現(xiàn)他們對于繳納社保的態(tài)度差異較大。有人認(rèn)為年輕騎手會比較配合；也有人提到大部分從業(yè)者都不會做長久，對社保不太在意。還有騎手希望能把五險分開，他更在意看病能報銷的醫(yī)保，但可能不打算繳納養(yǎng)老、失業(yè)等保險。采訪中幾乎所有騎手都表達(dá)了，更在意多掙到手收入。

　　鄭秉文對外賣員的這種心態(tài)十分理解，但他提到，各個國家把社保定為強(qiáng)制性制度，其中一個原因就是有些人是“短視”的，國家有責(zé)任對這種情形進(jìn)行矯正。對于外賣員對不同社保的態(tài)度，鄭秉文也提到，目前職業(yè)傷害險試點(diǎn)較為廣泛，效果還不錯，相比之下養(yǎng)老和失業(yè)保險很難獨(dú)立出來實(shí)行。

　　在美團(tuán)和餓了么的報告中都曾提到，目前騎手商業(yè)保險覆蓋率達(dá)到100%。

　　記者在采訪中了解到，眾包騎手的保險費(fèi)用每天3元，專送騎手的保險費(fèi)每天10元左右。多名騎手曾提到，在出險賠付中往往會遇到阻礙，有外賣員表示站長曾要求他們小事故不要上報，還有人被要求一個月理賠不能超過兩次。有支持繳納社保的外賣員告訴記者，現(xiàn)在的意外險也遇到不予報銷的情況，相比之下社保能提供更多的保障。

　　陳兵認(rèn)為，社保制度能給靈活就業(yè)群體未來提供保障，但這依賴于之后制度的具體落實(shí)以及如何與目前的社保制度進(jìn)行銜接。“很多人不會長期從事這個職業(yè)，也不會長期待在這個城市，轉(zhuǎn)行或者回老家后不再繼續(xù)繳納社保，這筆錢對他們的作用有多少？未來這一類型的社保是成立專項(xiàng)社保基金，還是和普通社保放在一起，社保部門如何進(jìn)行對接？這些都是要解決的后續(xù)問題。”

　　陳兵和鄭秉文都提到另一個隱憂，就是騎手的工作壓力和就業(yè)門檻是否會隨之提高。

　　陳兵表示，成本升高后，平臺可能會想辦法控制運(yùn)營成本，提高運(yùn)營能效。繳納社保的騎手是否會被平臺或者第三方公司提出更高的管理要求，從而使得已經(jīng)取得明顯進(jìn)展的防疲勞機(jī)制失效？另一方面，如果平臺提高門檻，提高招聘要求，會否限制交社保騎手的注冊數(shù)量？

　　鄭秉文認(rèn)為，制度干預(yù)需要找好臨界點(diǎn)，調(diào)研勞動者的意愿，既要保證福利待遇，也要考慮就業(yè)保障。

　　疑問3

　　勞動關(guān)系如何確認(rèn)？

　　如果為騎手繳納社保成為現(xiàn)實(shí)，勞動爭議或不再成為問題。“如果平臺交社保，那就是平臺的員工；如果第三方公司交社保，那就是第三方公司的員工，沒有爭議空間。”

　　外賣員屬于誰的員工，一直以來都存在爭議。多名騎手曾表示，自己是與某科技公司簽訂協(xié)議，但這份協(xié)議并非勞動合同，而是約定雙方為合作關(guān)系。過往多份判決書顯示，在發(fā)生勞動爭議或交通事故時，法院認(rèn)定騎手和代理公司存在勞動關(guān)系和不存在勞動關(guān)系的判例均有存在，騎手和平臺認(rèn)定勞動關(guān)系的訴求確認(rèn)案例較少。

　　2024年12月最高法召開的一場發(fā)布會上，最高人民法院研究室主任周加海表示，在新就業(yè)形態(tài)下，判斷企業(yè)與勞動者之間是否存在勞動關(guān)系，必須扭住勞動關(guān)系的本質(zhì)、核心特征，即是否存在支配性勞動管理。

　　北京實(shí)景律師事務(wù)所律師李晶則認(rèn)為，即使有最高法的指導(dǎo)案例，在實(shí)際發(fā)生糾紛時，仲裁委和各個法院審理時還是會按照合同相對性，并不能保證所有靈活就業(yè)者都會被認(rèn)定和公司存在勞動關(guān)系。

　　不過，如果為騎手繳納社保成為現(xiàn)實(shí)，勞動爭議或不再成為問題。

　　北京市煒衡律師事務(wù)所高級合伙人、煒衡勞動法專業(yè)委員會主任姚均昌告訴記者，原來中間商層層轉(zhuǎn)包下，勞動關(guān)系確認(rèn)困難，但未來為騎手繳納社保后，勞動關(guān)系確認(rèn)就更加直接，或不再有扯皮空間。“如果平臺交社保，那就是平臺的員工；如果第三方公司交社保，那就是第三方公司的員工，沒有爭議空間。按照現(xiàn)在的情況，由第三方公司繳納的概率較高。但這帶來的一個問題就是，騎手再想要認(rèn)定和平臺存在勞動關(guān)系，就不可能被支持了，雖然之前被支持的也很少。”

　　但姚均昌也提到，一旦確認(rèn)勞動關(guān)系，后續(xù)就會產(chǎn)生新的問題——是否要有年假、工時制度如何認(rèn)定、超時工作是否涉及加班、辭退要不要給補(bǔ)償金等。

　　姚均昌認(rèn)為，確認(rèn)勞動關(guān)系后，騎手和平臺或者第三方公司的關(guān)系將從靈活用工中剝離，變?yōu)橄鄬潭ǖ膭趧雨P(guān)系，將會涉及一系列法律關(guān)系認(rèn)定的問題，也要求企業(yè)對騎手的管理和規(guī)章制度更加精細(xì)化。

　　成都商報-紅星新聞記者 付垚 劉亞洲